嘉賓:龔軍生
1997年進入通信行業,在IP通信、IP存儲技術領域長期從事相關的產品推廣和營銷管理工作. 2003年進入H3C公司, 在H3C公司存儲產品線成立后負責H3C存儲的產品營銷工作,現任H3C公司存儲產品部部長 。
主持人： 2007年10月10日H3C在京隆重開幕了萬兆存儲產品，在性能和可靠性上，H3C產品已經全部超越了目前市場上接口速度最高的4GbFC產品，結合自己的傳統強項萬兆交換機。H3C為用戶提供了一系列萬兆存儲產品的解決方案。近一年的時間里，H3C在萬兆存儲市場到底取得了那些成績，萬兆存儲市場又經歷了哪些變革，H3C又將如何面對多變的市場環境，今天我們有幸請到H3C存儲產品部部長龔軍生先生來為對這一系列疑問進行解答。
主持人： 龔先生您好。
龔軍生：阿丹你好。
主持人：從去年推出萬兆存儲產品到現在，已經整整一年了，首先想請你來談一談H3C目前在萬兆存儲市場的進展以及產品的銷售情況如何？
龔軍生：我先簡單地把過去一年的時間里面，整個的存儲情況給大家做一個簡單的介紹。那么從去年四季度開始發布萬兆產品以來，到目前為止有接近一年的時間，在這一年的時間里我們看了一下上半年的情況。今年上半年總計的存儲銷售額大概是在1.4億左右，萬兆大概占1/2，這個銷售數字顯示我們比07年同期增長了200%，比去年翻了一番。
我們看了一下，三季度到目前為止銷售額接近7000萬，預計到了三季度末的時候，今年前九個月應該就能夠超過去年全年的銷售總額，這個銷售的增長我們認為主要來自于萬兆存儲這一塊。從07年四季度的時候，我們在IX3000產品發布以后，整個銷售的比重里中高端產品的銷售比重從原來的20%增長了7%，到了27%左右的比重。那么到今年的二季度的時候，我們整個中端的產品，主要是IX3000的銷售比重已經占到總體銷售額的45%左右，這個比例應該說對一個專業存儲廠家是比較合理的，我們中高端的銷售比重跟我們的低端產品的銷售比重是比較接近的。所以說為什么整個增長基本上來自于整個中高端市場。
在銷售的數量上IX3000到目前為止接近200臺左右，也是我們稱之為明星的產品，因為它的銷售增長確實是非常的高。
主持人：現在市場對于萬兆存儲的反饋如何，用戶對于萬兆存儲的接受度和認知度達到了一個什么樣的程度？
龔軍生：這一塊它不是一個的特別量化的概念，關于顧客的認知度、認可度。應該說IP存儲我們在4年前推廣的時候，很大的一部分用戶處于觀望和了解的階段，那么從去年來大部分的用戶已經渡過了這個階段，對于IP存儲已經比較清楚它是目前在存儲技術系統里面和光纖存儲同等的一個技術體系，而且它也能夠適應各種各樣的應用，這是目前的一個的情況。從我們IX3000萬兆的銷售增長，前面講的200臺銷售的數字其實就可以說明這個問題。
那么08年華三，我們在用戶認同這一塊最大一個的進步，就是我們不僅僅在以前歷史上購買比較多的，像政府、教育、電力還有企業這些領域有大的應用，而且在原來一直基本上采用國外品牌的，像中國移動、中國電信、中國網通這些運營商，包括金融四大國有的銀行、一些大的商業銀行，那么在這兩大領域（運營商、金融）里頭，我們取得比較多的突破和應用。
比如像中國移動，中國移動集團公司對于存儲的要求一直是比較苛刻的，華三到目前為止是唯一的一家進入他的選型名單、國內的自主研發廠家，其他的大概有5、6家全部都是美國的，從這一點事實上也能夠說明我們已經成為了市場上主流認可的產品技術。
主持人：八月份H3C向媒體披露了廣西社保的萬兆存儲案例，你是否具體的向我們介紹一下案例？
龔軍生：要講廣西社保案例，我看首先要先講講萬兆存儲到底能給用戶帶來什么好處，這個實際上也是用戶為什么去選這樣一個技術很重要的一個根源。
廣西社保是這樣的，大家都知道社保就是五保合一，建一個整個全社會所有的市民們相關的勞動保障信息，這個系統就是有幾個方面的需求。一個就是說他對數據的可用性和可靠性要求是很高的，而且這種可用性和可靠性的要求，是關系到很多人醫療、養老、關系他這些方面的要求，可能我今年在交這個保險金的時候用不到這個數據，但我退休的時候就會用得到。因此社保他對于整個系統的可靠性和要求比較高，另外一方面對于整個系統的性能和擴展度的要求也很高。為什么呢？大家都知道參加這種社保的人數肯定是在持續增加的，人只會越來越多，原來的人退休之后數據要保留，新加入保障體系的人數也在增加。那么廣西社保也是希望能夠建立一個全市大社保統一的平臺，這個平臺能夠處理全市的所有社保的業務，頭一期上的醫保，但后期還有幾個業務需要去使用，因此在剛開始的時候，事實上用戶是比較傾向于選高性能的品牌，所以他選擇了IBM的小型機。
那么經過和我們萬兆存儲的溝通以后，是在如下兩個方面打動了用戶：第一通過萬兆的這種接口的接入，事實上是能夠把小型機的性能發揮到極致。大家都知道現在小型機性能，和原來的小型機根本不在一個概念層面上了，以前可能小型機處理的能力，用了一個光纖的接口就綽綽有余了。但是現在它的性能上去了，用一個的10G的端口它的IO數據流量就可以滿足更高的需求。這是其一，是對于整個性能的匹配方面的需求。另外一個就是在擴展性方面的需求，在整個存儲的業務應用里面，現在算的容量可能是20T，那么我在前面接2、3臺小型機和服務器，但是將來服務器的數量和存儲的容量都是要同步提升的。我現在上來的是醫保，將來要上別的系統，可能其他的品牌要接進來，要涉及到存儲要和其他的存儲互連互通，對不對！那么這兩塊是H3C存儲都比較有優勢的地方。
一個是服務器接入，我要新增加這種小型機和服務器接入非常的方便，我的存儲網絡是以太網，它的端口擴展是非常簡單的。另外一個如果要把其他的存儲節點的業務接進來，也是非常簡單的，不管他是在本市還是下面的地市，即使在桂林通過IP線路都可以把業務給連接起來。所以說對于用戶來說他的選擇還是基于兩點：一個就是說選擇和小型機匹配的高性能存儲的品牌，能夠滿足高性能和可靠性的要求；再一個就是能夠適應業務發展的需要，這個我想就結合了整個廣西社保業務的整體情況。
剛才講了一下IT存儲給用戶帶來的好處，那么IP存儲適合在什么樣的環境下去使用？我覺得講這個問題，我們得看一下現在存儲的應用情況，現在很多用戶習慣性的思路可能覺得，IT存儲它最早適用于做圖象、做媒體處理方面的應用，但是從我們今年的像IX3000 200臺的應用看，更多的是數據庫的應用，第二多是郵件的，然后像辦公類、像視頻類多媒體的應用，反而使用的趨勢是排在后面的。為什么會這樣？其實也反映了一點， IP存儲他能夠適用于那些應用呢，更多的還是取決于用戶對于整個存儲能夠解決的需求。
我認為用戶真正關心的不是選擇了一個光纖的存儲產品還是選擇了一個IP的存儲產品，他關心的是選用了存儲的產品技術之后，能夠給帶來什么樣的好處，在我的系統能夠解決哪些問題。
那么我覺得兩種情況下，其實用萬兆的存儲是比較合適的：
一種就像我買了很高性能的小型機，如果用一個萬兆直接接入的話，事實上我可以大幅度的提升存儲和小型機之間的通道帶寬，存儲網絡讀寫性能就不會成為瓶頸。因為我已經把他放到一個10G的帶寬上，大家都知道小型機它的性能其實是可擴的，小型機現在用了4個處理器，將來可能要升到8個，這是完全有可能的。但現在性能擴了一倍，那么訪問通道如果就用了2個G或4個G的將來可能就不夠用，那用一個10G的，就會有一定的擴展性，來滿足性能匹配的問題，這類我稱之為高性能的服務器和小型機的應用。
另一類的應用模式就是海量服務器的應用，比如很多的單位比較傾向于買機架服務器，一個服務器機架可以放幾十個刀片服務器，那么如果每個刀片服務器直接將端口連接到存儲上面，大家可以想象如果是光纖的模式，連接方式還是非常復雜的，比如光纖的線路會是一大捆，幾十個服務器的線路過來肯定是一大捆，然后我要配多鏈路存儲軟件，配置也是非常復雜的問題。你要把幾十臺服務器配成多鏈路的端口連接，基本上是個不可能完全的任務。這個時候怎么辦？事實上機架服務器是可以統一交換、統一匯聚出一個端口的，如果我可以支持萬兆，那我就可以讓同一個服務器機架中所有的刀片，都是通過以太網的端口匯聚到一臺萬兆交換機上，然后通過萬兆直接連到存儲上面。這種連接方式上帶來了很大一個好處，一個就是組網會很簡單，整個的服務器機架和整個的存儲之間，說白了就兩根光纖就解決了，就一對萬兆的光纖，不會是一捆光纖；第二個線路要出了問題的話，定位也會非常的簡單。我通過IP地址一找就OK了，也不用再找哪根線路可能還沒有連通。另外一個就是將來進行的擴展非常簡單，只需要增加服務器就OK了，連接上以太網的連接幾乎可以認為是無成本的，基本上不會帶來額外的成本。這種（海量服務器的）情況也是一個非常典型的萬兆存儲應用的一個需求。
除了這兩種，還有一種情況就是原來光纖存儲的方式做不了的一些應用，可能大家會去選擇IP存儲或萬兆存儲。像最典型的我們國內很多單位會使用的一種方式，以前比如說一個省的財政系統，省里面建自己的數據中心，然后每個市里面也建自己的數據中心，大家都上存儲。但是省里面和市里面的存儲數據有沒有交換呢？一般來說通過存儲是很難做到的。
比如10個地市和省里面存儲之間要數據交換，如果用光纖技術基本上做不了，第一個我沒有光纖的線路，第二個即使有這種傳輸條件，我也沒有辦法讓他們無障礙的連接起來，但是如果用了IP存儲那就很容易解決了。這類應用我就稱之為他是滿足了用戶以前存在的、但是無法實現的需求，現在通過IP和萬兆的技術把它給解決掉。我認為總結起來就上面這三大類。
主持人：目前H3C萬兆存儲產品提供了那些解決方案？您認為萬兆存儲解決方案適用于什么樣的應用模式？
龔軍生：這個問題我覺得跟上個問題有一些關聯，首先我大概講一下07年的時候。07年推出了一大批的各種解決方案，比如說像各種數據保護，像災難備份的，包括廣域網存儲、共享災備這些解決方案，那么這些解決方案其實是面向信息生命周期管理的，解決的是數據生命周期方面的問題，從數據的形成，在線怎么轉化成近線的保護，然后轉化成災備，最后實現一個廣域網的部署。
這是我們在97年的時候推出的解決方案一個維度，而08年我記得您剛才說的非常對了，08年其實是重點圍繞各種各樣的應用來推出不同的解決方案，為什么要圍繞應用來推出解決方案呢？
其實從存儲演化到現在的網絡存儲，在這個時代之后客觀上來說存儲和服務器以及應用之間的關系是比較弱的，不像原來在存儲還是服務器配套硬盤的時候，基本上是跟著服務器走的。到了網絡存儲的時代之后，存儲叫網絡存儲，其實就是一個的磁盤陣列，再加上存儲網絡。那他和服務器之間的關聯是什么呢？ 其實和服務器之間的關聯也就是存儲的連接端口，這一塊是有關聯的，那么這一關聯其實是非常弱的，而且是操作系統層面的關聯，和應用其實沒有太大的關系，對吧！
但是為此大家就會問，你既然和應用沒有關系，按理說你存儲和應用沒有關系，那推一個和應用沒有關系的平臺，就OK了。事實上我們的大思路是這樣的，我們給用戶提供了這么一個平臺，本質上存儲和應用是無關的，但是我們今年仍然針對像數據庫Oracle，像郵件Exchange，推出了一系列解決方案，那么這個解決方案是做什么的呢？其實是告訴用戶怎么樣最好地針對這些應用在存儲上能夠去調優，能夠讓用戶去實現一個最好的應用實踐，是解決這方面的問題。雖然我們和存儲的應用沒有什么太大的關聯，但是我推出這幾個應用以后方案之后，能夠去解決這些應用的調優。
那么再來說說萬兆要適用于一個什么樣的應用了？從IX3000今年的很多次的測試驗證的結果來看，我認為目前絕大多數的用戶，IX3000都已經夠用了。比如像數據庫，我們現在測試出來Oracle的數據庫，能夠支持15000個以上的用戶并發使用，這是一個很大的數值。整個華三一年能夠做到上百億，真正能夠同時使用數據庫、也就是并發使用的用戶，估計也就幾百人；包括像移動公司一個省，所使用的用戶也就幾萬人。所以說對于絕大多數用戶，15000個用戶并發使用對數據庫應用肯定是夠用的。那么對于郵件的應用我們相應的測試是26000個，26000個對于大多數的單位我想人數基本上也是夠用的，很多單位只有幾千個人，兩萬多個用戶而且會在這個存儲上使用郵件系統，也是屈指可數的。
從這兩個數據也是可以看出來的，為什么我剛才介紹IX3000現在用得最多是什么，現在用的最多的反而是數據庫和郵件，因為用戶很多時候的驅動力，去買存儲的需求是因為他要建設他的數據庫、要上他的郵件系統?？赡芤驗檫@些應用導致上存儲這樣的需求，從數據上來說，滿足這方面的應用是綽綽有余的。
主持人：H3C在推出萬兆存儲產品后，受到業界很多的質疑，他們認為萬兆存儲技術還不成熟，當您面對用戶有這樣的質疑時，你有何回應？
龔軍生：這個質疑可能有很多的客戶會提的，這是必然的。因為這個技術的存在時間比光纖要短，雖然說IP存儲的技術已經出來有5、6年的時間了，但光纖有10年了。
一般來說面對用戶的質疑，其實我們的辦法非常的簡單，我建議用戶自己去看看。我說的再多，也只是給大家講的理論上的東西，但是你如果實際上看看這種使用的情況，可能他就更能說明問題。另外就是我們在杭州和北京都有一個體驗中心，這個體驗中心里面，都會有我們的萬兆存儲在，而且還有相應的應用環境。比如說會有很多的服務器，而且能夠加載不同的操作系統：UNIX系統、Windows系統、LINUX系統，上面也可以，如果用戶需要也可以提前去安裝各種各樣的應用來模擬應用環境，通過這種模式去了解到底適不適合，這個我覺得是打消用戶顧慮最好的一個辦法，用戶實際去看。
當然現在用的越來越多了，現在一個季度H3C的存儲，用戶使用容量有5000多個TB ，我相信只要有這個行業，一般都找到相應的應用。而且對一些門檻比較高的，比較關鍵的業務，其實用戶開始都是進行過像類似于產品測試、包括體驗中心考察這樣一些工作。像我剛才講過的，廣西社保的例子，用戶實際上做過我們的萬兆存儲和IBM的小型機之間連接作性能測試，確實用戶的存儲網速比原來的快很多，這是一個實際測試得出來的體驗，肯定比我們講的再多要有說服力。再比如像中國移動，我們能夠進去，也經歷了大約一年的時間進行產品測試，包括產品的性能、可靠性、穩定性各個方面進行特性的測試。也是經歷了非常嚴格的測試過程才獲取的認同。
所以從這個角度來說，目前的這些行業中我覺得基本上絕大部分行業，包括萬兆存儲、IP存儲的認同程度，都已經到了一個比較高的地步了。
主持人：這樣的案例就是用戶原有的在用FC這種光纖的存儲網絡，他逐步在向IP存儲轉移的，這樣的案例呢？
龔軍生：我剛才講到這些案例，這些用戶的情況已經是了。包括社保，包括移動，肯定不是說第一次買存儲，前幾年的存儲就是光纖，說白了他的環境就這樣?，F在其實有很多的用戶他也在逐步做這樣的應用切換，原來買的是光纖存儲系統，那么現在可能是光纖和IP存儲的并行應用，將來是怎么向IP去轉移的一個過程。
應該說光纖和IP存儲同時使用，這是在技術上來說是規避著一個很大的問題。大家都知道以往兩個不同的光纖存儲，放在一塊是很難的，比如我現在上了一個EMC光纖存儲，然后過一段時間我又買了一個，比如說華三也提供了一個存儲，如果兩個都是光纖存儲的情況下，首先有一個問題就很難解決，就是多鏈路，因為不同廠家的存儲設備在多鏈路這種技術處理上是不一樣，EMC的多鏈路存儲軟件就不能給IBM用，IBM的存儲軟件EMC也用不了，那你怎么辦？如果兩臺存儲還要做這個業務必須使用的，這種情況下可能就會犧牲一部分的可靠性，就不配多鏈路了。但是如果用IP存儲就沒有這種情況存在了，因為IP存儲首先多鏈路問題是不存在的，不需要考慮多鏈路的問題，我的任何兩個端口接進網絡來，是有3層地址和2層地址兩個信息來去識別他的，所以即使是兩個路徑對于服務器我還可以把認為是一條路線來進行處理，這在技術上實現會比較容易。光纖就只是一個2層的協議，（多鏈路）才能實現起來比較難。這就是首先我避免這個問題，這樣的話用戶實施起來，你原來的東西都不需要動。對不對！你原來的光纖環境全部都不需要做任何的調整，你的多鏈路你愿意繼續保留，你的光纖HBA卡你愿意繼續保留也可以繼續保留，你只需要增加是以太網的接口卡。但以太網的接口卡我相信不需要增加，一般服務器都有，說白了就是整個接入是很簡單的問題，所以這也是為什么從光纖到IP遷移其實是很容易的。
我們大量的用戶其實是（光纖和IP存儲）并存使用的，從現在來看至少有一半的人是同時?？赡芩?年前買的光纖的，然后今天他新上了IP的存儲系統，就有可能同時使用。
主持人：H3C的渠道模式一直是鼓勵渠道商自己去做增值開發和技術投入的，按照存儲產品雖然不能說全新的應用，肯定也是面臨一些應用商需要解決的問題，現在H3C與合作伙伴在萬兆存儲產品和技術上有哪些合作？
龔軍生：應用這一塊這種兼容性我剛才我說過了，我到了網絡存儲的時代，事實上存儲和應用之間的關系不是很大，只可能和操作系統還有一點關系，就是操作系統上可能會有一個存儲的接口卡，但是我相信不認識以太網的接口卡的操作系統現在應該說是沒有了，對吧！從這個角度上來說，可以認為存儲和應用是無關聯的，在這個層面上去講。
但是關于應用解決方案這一塊我們確實是很多的合作，因為用戶和合作伙伴他是希望一攬子的解決方案，我們一直倡導的是大家能夠去做這種開放的技術合作。
華三在這一塊，我覺得我們有很大的一個優勢，這也是目前很多合作伙伴和我們做深入合作一個的因素之一。就是我會告訴大家，華三是一個做代碼級技術服務支持的廠家，我能夠做到源代碼級。
為什么我能夠做到源代碼級呢？因為我在國內作市場研發，你不管選任何一個其他的專業存儲產品，是OEM的也好，或者是說你選擇美國哪個企業的，他一定不能做到這個層面，他最多的就是給你提供一個整機的設備，這個設備是什么樣子，肯定就是什么樣子。那么這個代碼級的合作實際上也吸引了很多合作伙伴，比如說在視頻編輯、像IPTV這一類，都要做整體系統的應用，像醫療的軟件方面我們現在都有一些相應的合作。
包括和一些廠家，事實上我們也是進行相應的解決方案合作。
比如說我們在存儲軟件這一塊和Commvalt，我們的虛擬帶庫會配合推出結合帶庫備份的解決方案。那么在虛擬帶庫的應用方面我們和Commvalt方面有合作，在集群軟件這塊，我們會有集群軟件廠商的合作，還有像并行軟件系統這些應用方面我們都會有相應的合作伙伴，推出應用的方案，從而給用戶提供更多的應用，我們聯合合作伙伴提供完整的系統。
主持人：隨著產品發布近一年，H3C是否有進一步的研發計劃？
龔軍生：華三在研發這方面的投入，原來我們在很多公開層面都說過。華三方面的投入很高，我們一年銷售額的15%用來去做研發的投入，這個研發投入的經費，每年是有十幾個億的研發經費的，存儲事實上也是公司研發投入的一個重點。所以說我們基本上會保持每隔一年到一年半時間里，會舉行一個新的產品發布，大概會保持這樣一個進度，具體的產品發布我們都會通過新聞發布會。
至于萬兆這一塊我們下一步的技術開發總體思路會朝兩個方向去走，一個是繼續提升性能，我剛才也講了萬兆性能已經是非常好的。應該說我們看了一下，在用這個10G萬兆以太網的速度，它的性能比光纖同檔次的存儲還是更高，對性能要求比較高的情況下，能高出20%到40%，就在實測的情況下，性能這一塊目前來說已經在中端里面是比較高的。下一步我們會進一步提高它的處理性能，優化這個性能。我們希望明年的時候，整體性能要比現有的性能還要提高到30%到50%，應該說現在已經是基本上達到了相應的一個提升目標，大概在明年會進行新產品的發布：性能更強、功能更強一代的萬兆產品。
這是性能的提升，另外一個我們會去持續降低用戶對于整個萬兆存儲包括整個IP存儲整體使用成本，比如說我們會推出這種萬兆交換機和萬兆存儲整體解決方案，這樣的話用戶在萬兆連接這塊應用成本就可以大幅度降低，這塊目前會占到萬兆存儲成本的一部分。那么這個其實也是我們比較有能力容易去做的一件事，因為我們自己有萬兆交換機、自己做萬兆存儲，也就把們的萬兆存儲交換機和萬兆存儲之間的萬兆內部連接進行加強，然后提供這種整體解決方案給用戶。這樣的話萬兆方案使用的時候，他成本就會成倍的降低，這也會成為下一步產品萬兆這一塊的方向。我覺得總體來說是繼續提高性能，想辦法去降低長期使用方面的成本。
主持人：未來H3C在存儲上的發展目標和前景是怎么樣的？
龔軍生：我們將來的目標前景這一塊，因為IP存儲我們的市場份額已經是排到第一了，應該說已經延續了目前從06年4季度開始，每個季度我們都已經是絕對領先的份額了，平均來看大概是40％幾。但是作為我個人觀點來看，我是希望IP存儲這一塊用戶他會跟隨現在絕大部分用戶，比方說現在是40%、50%的用戶用的是IP存儲，我希望將來是90%可能是100%的用戶去選擇IP存儲，如果是這樣一個選擇方向，我自然馬上就獲得我應有的發展，也會獲得我應有的市場的份額。所以這塊我覺得從前景來說并不擔心，因為大的前提是華三之所以能發展得這么快，除了我剛才講的有技術創新，在一些領域技術領先之外，也跟IP存儲這塊總體用戶的需求就增長的比光纖要快，也是跟這個其實是有很大的關系的。
